201: Sichtbarkeit ist eine “sexy Disziplin” - Interview mit Anna Maria Göbel

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Juristinnen-Machen-Karriere-Podcast mit mir, Dr. Anja Schäfer

00:00:07: und zur Folge 201, in der ich eine tolle Kollegin zu Gast habe.

00:00:17: Es ist Anna-Maria Göbel, die ich über LinkedIn kennengelernt habe, die aber auf Instagram

00:00:27: deutlich bekannter ist als auf LinkedIn. Ich bin ja selber nicht oder noch nicht auf Instagram,

00:00:34: habe aber sie schon mehrfach von meinen Kontakten empfohlen bekommen, was dazu geführt hat,

00:00:42: dass ich mich mit Anna-Maria zunächst auf einen virtuellen Kaffee und später zu einem Podcastinterview

00:00:50: verabredet habe, denn Instagram ist aus meiner Perspektive noch ein Buch mit sieben Siegeln.

00:00:58: Das muss es nicht bleiben und das soll es auch zumindest aus Perspektive des Juristinnen-Machen-Karriere-Podcasts

00:01:07: nicht bleiben. Deswegen ist Anna-Maria heute hier zu Gast. Sie ist Fachanwältin für Familienrecht,

00:01:15: als Anwältin für Familien- und Erbrecht seit 1998 in Bochum tätig. Sie hat eine Mediations- und

00:01:23: Coaching-Ausbildung und ist, wie gesagt, auf Instagram unterwegs als Frau Rechtsanwalt und ihr

00:01:31: Instagram-Account, so wie ihren LinkedIn-Account, findest du natürlich verlinkt in den Shownotes

00:01:36: unter www.annjaminocheppa.eu/folge201. Anna-Maria ist ursprünglich gestartet auf Instagram aus

00:01:46: persönlichen Gründen, sagt heute von sich, dass Sichtbarkeit für sie eine Sexydisziplin ist

00:01:53: und dass sie mittlerweile 40 bis 50 Prozent ihrer Mandantinnen und Mandanten über ihre

00:02:01: Sichtbarkeit auf Instagram gewinnt und dass sie, wenn sie einen Beitrag teilt, in der Regel 2 bis 3

00:02:10: Anfragen bekommt. Du bist also in der heutigen Folge richtig, wenn du das Thema Instagram bei dir

00:02:20: noch auf der Agenda stehen hast, wie beispielsweise ich, oder wenn du bereits auf Instagram unterwegs

00:02:26: bist und dein Instagram-Profil und deine Sichtbarkeit auf Instagram noch Potenzial nach oben hat.

00:02:33: Denn du erfährst heute, warum eben Sichtbarkeit für Anna-Maria eine Sexy-Ding ist, warum für sie

00:02:41: Instagram die Nummer 1 ist und LinkedIn nur die Nummer 2 und wie sie ihre Sichtbarkeit auf

00:02:49: Instagram gestattet hat und wie es ihr heute gelingt, nicht nur auf dieser Plattform kontinuierlich

00:02:57: sichtbar zu sein. Eine ganze Menge Tipps, die sie teilt und vor allen Dingen auch persönliche

00:03:04: Erfahrungen und zwar "Das entdon'ts", die dich inspirieren, die dich motivieren und die dich informieren

00:03:13: und holen dir auch mit dieser Folge vom Juristinnen-Machen-Karriere-Podcast sofort umsetzbare

00:03:20: Erfolgstipps zu "Networking, Selbstmarketing und Sichtbarkeit als Expertin" heute mit Focus Instagram,

00:03:26: die dich als Juristin weiterbringen und deine Karriereziele angehen und erreichen lassen,

00:03:32: am besten leicht schnell und gemeinsam mit anderen. Dir jetzt gleich viel Spaß beim

00:03:39: hören dieser Folge. Doch zuvor habe ich noch einen Event-Tipp für dich und wir sind ja jetzt

00:03:46: mittlerweile nach dem Juristinnen-Netzwerkentag, der war am 15. März mit mehr als 100 Teilnehmerinnen.

00:03:54: Du kannst dich da bereits auf die Watteliste für den nächsten Juristinnen-Netzwerkentag eintragen

00:04:01: unter www.juristinnen-netzwerkentag.de. Doch einladen möchte ich dich heute zu meinem

00:04:10: nächsten "Networking Trainingsabend" am 4. April 2024, der für dich interessant und relevant ist,

00:04:18: wenn du in diesem Jahr 2024 dein Netzwerk zum Erfolgsmotor machen willst, weil du deine bestehenden

00:04:29: Kontakte ausbauen willst und da für dich die richtigen Kontakte klassifizieren willst,

00:04:36: um eben diese dann fokussiert und strategisch zu vertiefen. Du erfährst beim Gratis-Training-

00:04:43: Abend am 4. April auch welche Fehler du dabei besser vermeidest. Meldet dich jetzt bereits für

00:04:51: dieses Live-Webinar an unter www.ania-chefa.eu/webinaminus-netzwerken. Inklusive ist natürlich bei

00:05:02: meinen Trainingsabend immer ein Speed-Networking. Ich freue mich, wenn du den Trainingsabend auch

00:05:10: mit deinen Kolleginnen und deinen Freundinnen teilst. Alle Infos findest du natürlich auch in

00:05:17: den Shownotes unter www.ania-chefa.eu/folge201 und dir jetzt viel Spaß beim Hören. Ich bin Dr.

00:05:26: Anja Schäfer, Karrierementorin und Business Coach für Juristinnen. In nur wenigen Jahren bin

00:05:32: ich als Expertin für Networking und female Leadership in Kanzleien offline wie online,

00:05:37: sichtbar und bekannt geworden. Zudem habe ich mir in relativ kurzer Zeit ein großes,

00:05:43: gutes und belastbares Netzwerk an Gleichgesinnten, an Kolleginnen und Kollegen sowie an anderen

00:05:50: Partnerinnen aufgebaut, welches meine Expertise und meine Mission, nämlich Juristinnen machen

00:05:56: Karriere, Ausrufezeichen, weiter trägt. Davor war ich acht Jahre als Anwältin in einer großen,

00:06:03: mittelständischen Kanzlei tätig, sodass mir die Karriereherausforderungen von Juristinnen in

00:06:09: einem weitgehend männlich geprägten Umfeld gut bekannt sind. In diesem Podcast profitierst du von

00:06:17: meinen Strategien, Tours & Tips und denen meiner Gäste. Du bekommst Einblicke in mein alltägliches

00:06:25: Tun in puncto Sichtbarkeit als Expertin und damit in strategisches Personal Branding,

00:06:31: proaktive Selbstmarketing und zielfokussiertes Networking. Du erfährst, wie du deine eigenen

00:06:38: Vorhaben in den Fokus nimmst, als Expertin und Persönlichkeit offline und online sichtbar wirst,

00:06:45: sowie dir ein nachhaltiges und stabiles Netzwerk auf und ausbaust. Dadurch kannst du als Juristin

00:06:53: mit deiner Expertise bekannt und anerkannt werden, sein und bleiben, mit den richtigen

00:07:00: Personen in Kontakt kommen sowie dich beruflich weiterentwickeln und leicht deine persönlichen

00:07:08: Karriere und/oder Businessziele erreichen. Denn du machst den Unterschied, wenn nicht du wär dann.

00:07:14: Dir jetzt viel Spaß beim Hören, Let's Network und danke, dass du diese Podcastfolge mit seinen

00:07:21: Kolleginnen teilst. Ich freue mich sehr, dass ich dir, liebe Zuhörerinnen und auch dir, lieber Zuhörer,

00:07:36: in dieser Folge eine ganz besondere Gäste vorstellen darf. Ich habe heute Rechtsanwältin

00:07:45: Anna-Maria Göbel zu Gast. Anna ist Fachanwältin für Familienrecht, ist Mediatorin, hat eine

00:07:52: Coaching-Ausbildung, sieht Familienrecht als ihre Passion und Anna ist sichtbar. Sie ist sichtbar

00:08:00: unter dem Slogan "Frau Rechtsanwält" auf Instagram und wir werden uns heute die Erkorderungen in

00:08:06: puncto Sichtbarkeit als Anwältin, Sichtbarkeit als Expertin austauschen und das ein bisschen

00:08:14: vergleichen mit Instagram und LinkedIn. Herzlich willkommen, liebe Anna. Hallo, Anna. Vielen Dank,

00:08:21: dass wir sprechen können. Ich freue mich sehr, hier zu sein. Liebe Anna, du bist ja kein kleines

00:08:26: Licht auf Instagram. Also, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hast du mittlerweile über 60.000

00:08:32: Vollohre, die sind ja nicht von jetzt auf gleich gekommen. Verrate uns doch mal, was war für dich

00:08:38: der Grund, deine Themen, deine Expertise auf Instagram sichtbar zu machen? Ja, also ursprünglich war es

00:08:46: eher so ein normaler Freizeitvertreib. Ich habe mir das angeguckt, weil es neu war und weil es mich

00:08:51: interessiert hat, was man damit so machen kann. Nicht zuletzt unter dem Aspekt auf Sicht der Kinder

00:08:57: und habe es dann für mich entdeckt, als ich kann es einfach nutzen, wie so ein digitales Tagebuch,

00:09:03: um mir selber halt morgens um sechs oder abends das Leitestages von der Seele zu schreiben. Das

00:09:08: ist ein ja manchmal auch als Anwalt der Eilt. Das habe ich als hilfreich empfunden und so den

00:09:13: ultimativen Schlüsselmoment hatte ich aber 2019, da war ich auf einer Konferenz in Yokohama und

00:09:20: da war die Keynote-Speakerin Helen Clark, das war die damalige gerade fertig gewordene

00:09:25: Prime Minister von Neuseeland und hat einen Satz gesagt, der ist mir wirklich durch Marc und

00:09:30: Bayern gegangen und der habe ich ganz lange beschäftigt, das war der Satz "If you are not

00:09:34: seen, if you are not heard, you do not exist". Es war etwas anderer Kontext, es war natürlich

00:09:39: ein politischer Kontext, es ging um Frauenthemen und dann dachte ich, das stimmt. Das stimmt ja

00:09:45: total und das gilt natürlich auch für rechtliche Themen, die uns alle betreffen und da ich ja

00:09:51: sowieso das Familienrecht liebe, dachte ich, Mensch, da kannst du jetzt mal was draus machen und

00:09:55: schreib doch mal wirklich dann gezielt, was es im Familienrecht so gibt und was du selber spannend

00:10:00: findest. Okay, spannend. Also spannend und auch eine ganz, ganz wichtige Erkenntnis. Wenn du Expertise

00:10:07: hast, aber die nicht im Außensicht waren, dann können andere dich gar nicht mit deiner Expertise

00:10:12: wahrnehmen und dann bist du geswitched von, ich erzähle sozusagen über allgemeine Themen,

00:10:17: was und hast dann sozusagen deinen Expertenenfokus mit eingebracht und schreib seitdem vorrangig

00:10:25: über Familienrechtliche Themen. Genau. Und nimm mich doch mal mit, wie gehst du das für dich an?

00:10:31: Also ich gehe ja davon aus, dass du auch gut beschäftigt bist, dass du also jetzt nicht

00:10:36: Instagram machst, weil du am Tag noch Zeit hast, die du zu füllen hast, sondern nimm mich doch einfach

00:10:41: mal so ein Stückchen mit. Wie packst du das in deine Woche, wie aktiv bist du da, wie viel

00:10:47: Zeit kostet dich das auch? Wenn man das vernünftig betreiben will, dann muss man schon, ich denke

00:10:52: mindestens dreimal pro Woche posten. Ich habe mich im Laufe der Jahre mit anderen Leuten ausgetauscht,

00:10:58: die eben von diesem Influenzen leben und da habe ich auch wirklich viel von gelernt und die sagen

00:11:03: ganz klar, eigentlich muss man es jeden Tag tun, ist bei rechtlichen Themen natürlich wenig

00:11:09: attraktiv, also viel rechtverträgt, kein normaler Bürger oder Empfänger, der nicht wirklich

00:11:14: dafür brennt und auch uns steht es ja manchmal bis zur Klieferkante. Also es muss schon wirklich

00:11:20: dreimal die Woche sein, damit die ganzen Effekte auch eintreten. Und Effekte gibt es,

00:11:26: gibt es ja bei dir. Also wenn ich das richtig in Erinnerung habe, beim Vorgespräch hast du mir

00:11:30: erzählt, dass du mittlerweile 40 bis 50 Prozent deiner Mandantinnen und Mandanten über Instagram

00:11:37: gewinnst. Wie kann ich mir das vorstellen? Du teilst an Post und dann sprich dich direkt jemand an.

00:11:42: Also im Anfang war es natürlich so ein bisschen ziellos und planlos auch von mir, weil das eine

00:11:47: relativ neue Materie war. Ich habe dann das, was ich selber toll fand, geschrieben und man war

00:11:52: nicht ein Themenmärkte, man ist, kam ganz viel resonant. Die Leute haben nachgefragt, die haben

00:11:56: Kommentare geschrieben. So eins der Herzensthemen aller Menschen dieser Welt ist ja zum Beispiel

00:12:01: Umgang. Also Umgang, da trifft es einen bis ins Herz, die ganzen Endverbraucher natürlich auch und

00:12:08: dann nehmen viele Leute Anteil und finden das auch schlimm oder haben selber schon mal was erlebt.

00:12:12: Das ist zum Beispiel so ein Thema, was wirklich sehr aufregend ist. Wenn man was über die

00:12:16: Geschützwütterstandsschauckel schreibt, dann spricht das natürlich eine deutlich kleinere

00:12:20: Gruppe an. Da muss man eben auch einen ganz guten Mix finden. Man kann das und das ist wirklich

00:12:26: auch eine Chance gezielt als Strategie betreiben. Ich mache zweimal die Woche einen Rechtspost

00:12:33: und einmal so ein etwas entspannten Post, damit die Leute auch nicht der Thematik überdrüssig

00:12:37: werden, weil es gibt ja neben dem Recht auch noch ein paar andere Sachen zu sagen und jetzt vor

00:12:43: Weihnachten so die Geschenke problematik zum Beispiel aufarbeiten oder Ostern oder Versommerferien,

00:12:50: dann weiß man, viele Menschen haben in diesem Zeitraum beispielsweise Probleme. Wer darf

00:12:55: mit den Kindern in Urlaub fahren oder wie kann man so was regeln? So ein Jahresanfang ist immer

00:13:01: so die Zeit, da fangen die Leute an ihre Hochzeiten zu planen. Also man überlegt sich selber eine

00:13:06: Strategie und wenn ich dann etwas zum Umgang poste, dann werke ich genau in der nächsten Woche,

00:13:11: komme dann mehrere Umgangsanfragen oder man ist in der Neutene Art auch präsent,

00:13:15: die gerade aktuell dieses Problem haben. Durch diese Hashtags funktioniert es ja genau so

00:13:20: weil LinkedIn, wenn ich dann ein Umgangsproblem habe, suche ich natürlich auch nach dem Hashtag

00:13:25: umgang und dann erscheint der passende Post dazu. Okay, aber du betreibst ja LinkedIn sozusagen als

00:13:32: zweiten Kanal. Also dein klarer Fokus ist, du hab ich das bislang verstanden, Instagram.

00:13:37: Ist meine Herzensplattform gebig zujahre. Das ist schön zu hören, ne? Ich betrachte das ja immer

00:13:43: noch so ein bisschen mit etwas Abstand, liebe Zuhörerinnen. Ich bin noch nicht auf Instagram,

00:13:47: aber ich bekomme das Thema natürlich immer mal wieder aufs Tableau und deswegen bin ich so super

00:13:52: klasse hier mich mit einer Kollegin auszutauschen. Die sagt Instagram ist mein Herzenskanal. Jetzt

00:13:59: wird ja nicht jeder, so geht es mir zumindestens in die Hände klatschen, lieber Anna, wenn du

00:14:04: etwas teilst und so einen bestimmten Thema in Statement abgibst. Wie gehst du mit Gegenwind um?

00:14:11: Es gibt sicher auch genügend Leute, die das nicht gut finden, also erstmals einen Kollegenkreis,

00:14:17: die das nicht seriös finden oder eben auch potenzielle Mandanten oder normale Menschen,

00:14:23: gucken da vielleicht noch so mit Skepsis drauf. Aber so richtig schlimme Gegenwehr,

00:14:27: dann gibt es selten zum Glück, sonst würde man das auch nicht durchhalten, es über einen Langzeitraum

00:14:33: so zu betreiben. Was etwas anstrengend ist am Anfang, dann gibt es auch so Reaktionen wie

00:14:41: auch so Kennlernplattformen, so Kaffeeeinladungen oder Steigerungen davon. Das weiß ich auch von

00:14:47: vielen jüngeren Kollegen, die jammern dann, weil sie dann nämlich die Dickpicks kriegen oder so.

00:14:51: Aber das kommt bei mir eigentlich kaum vor. Also es gibt so bestimmte Einstellungen,

00:14:56: die kann man aktivieren, dann kriegt man keine Herzchen geschenkt und kann man das von

00:15:01: vorn noch ein einstrengen, dann gibt es auch relativ wenig Grund, sich zu erzielen.

00:15:04: Okay, also du bist jetzt noch nicht, dass du sagst, ich flüchtete der Plattform, weil ich so viel

00:15:09: Gegenwind bekomme und kritische Kommentare, also die sich sozusagen auf die inhaltlichen Themen beziehen.

00:15:15: Also sind mir immer willkommen. Also jeder darf da seine Meinung haben, so sehe ich das zumindest,

00:15:21: wenn das Ganze nicht problemisch ist, sondern sachlich bleibt, dann kann ich auch mal,

00:15:25: ich mache das selber und dann im Beitrag mir etwas andere an sich teilen.

00:15:29: Und das bereichert ja auch. Also man merkt, es sind sehr viele Kolleginnen mit mir, weil

00:15:33: auf Instagram, also noch mal dringende Motivation an dich anjah. Das ist wirklich eine tolle

00:15:39: Gemeinschaft. Man merkt auch regionale Unterschiede. Ja, ich schreibe zum Beispiel über ein Fall oder

00:15:45: eine Entscheidung und dann meldet mir die Kolleginnen aus München zurück. Das hat mir letzte Woche

00:15:49: wirklich ganz extrem. Bei uns entscheiden die Richter mal genau andersrum und dann entspannt sich

00:15:55: so richtig eine deutschlandweite Diskussion zwischen den Kolleginnen, wer in welchem Bereich,

00:15:59: welche Erfahrung gemacht hat. Also in dem Fall ging es konkret um Wohnungszuweisungen,

00:16:03: was hier nie klappt, wird dort immer gemacht. Das ist wirklich auch ganz spannende Einsicht,

00:16:07: die man so nicht hätte. Okay. Und wie ist das jetzt bei dir zeitlich? Also was investierst du?

00:16:13: Du hast gesagt, du teilst in etwa drei Beiträge in der Woche. Dazu kommt natürlich noch

00:16:18: Ein bisschen Interaktion mit den Menschen, die kommentieren.

00:16:23: Also wenn du das jetzt mal so ein bisschen überschlägst, was investierst du in der Woche, in deine Sichtbarkeit auf Instagram?

00:16:32: Pro Tag muss man schon eine halbe Stunde einkalkulieren. Es ist nicht pure Arbeit.

00:16:37: Es hängt noch ein bisschen auch von einem selber ab, wie man so sprachlich auch drauf ist.

00:16:43: Schreiben fällt mir wahnsinnig leicht. Ich kann in relativ kurzer Zeit relativ vernünftige Sachen schreiben.

00:16:50: Von daher, das stresst mich nicht, die Auseinandersetzung mit den Kommentaren oder eben die Diskussion, die sich daraus entspänen, zu beantworten.

00:16:58: Das ist schon ein bisschen mühsam. Das Einzige, was mir persönlich schwerfällt, ist diese Sache mit den Fotos.

00:17:05: Ich habe das mit einer Psychologin von ein paar Jahren mal diskutiert.

00:17:09: Es ist ja auch sehr entspannend, wenn man nur so ein Symbol postet. Das ist bei LinkedIn genauso.

00:17:14: Da gucken drei Leute drauf und keiner interessiert sich dafür.

00:17:18: Also gerade bei diesen familienrechtlichen Herzensthemen wollen die Leute auch entgegenüber haben.

00:17:24: Und da muss man schon vernünftige Fotos machen.

00:17:26: Ich weiß, Kolleginnen, die haben da ihre Personal-Stylistin und machen noch alle paar Monate tolle Fotos.

00:17:32: Also das ist wirklich Arbeit und das finde ich auch ein bisschen stressig. Der Rest ist vergnügen.

00:17:37: Okay, okay, okay. Also sozusagen. Es kommt ja sehr auf die Grafik an.

00:17:42: Die ist ja auch ein wichtiger Appetizer. So will ich es jetzt mal formulieren, so dass man da ein bisschen Zeit reinstecken darf.

00:17:49: Und ich bin mir sicher, dass du auch da, ich habe es zumindest auf LinkedIn gesehen, so ein Stückchen als Fotomodell fungierst,

00:17:56: damit die Menschen die Themen ja mit dir als Person verknüpfen.

00:18:00: Ja, Sex-Sales machen wir uns nichts vor. Ja, also ich finde es auch persönlich blöd.

00:18:04: Hab es auch wirklich immer wieder versucht, um zu switchen.

00:18:07: Aber dann guckt einfach keiner mehr.

00:18:09: Außer eben diese Stammfollower, die man eh schon hat und mit dem man interagiert. Das ist schade.

00:18:14: Okay, im Vorgespräch hast du mir gesagt, Sichtbarkeit ist eine sexy Disziplin, liebe Anna.

00:18:21: Wie darf ich diesen Satz verstehen?

00:18:23: Naja, es ist vor allen Dingen Disziplin. Also es sieht immer relativ entspannt aus.

00:18:27: Und ich habe auch Freude daran, die Beiträge von anderen Menschen und auch anderen Kolleginnen und Kollegen zu lesen.

00:18:32: Und man lernt auch immer dabei.

00:18:34: Aber da steckt dann meine Arbeit hinter.

00:18:36: Und ich selber muss mich auch erziehen, mich zu disziplinieren.

00:18:40: Damit es sich gefährlich liest, damit es einigermaßen nett aussieht.

00:18:45: Man muss so gewisse Sachen beachten. Und da ist wirklich, ich habe auch nicht immer Lust.

00:18:50: Ganz richtig, das ist ein wichtiger Punkt.

00:18:53: Wenn man so etwas beginnt und das sehe ich ja bei dir, dann muss man da auch dahinter stehen.

00:18:59: Man muss auch einen Plan haben, was man damit erreichen will.

00:19:03: Und dann das Ganze kontinuierlich machen.

00:19:06: In Punktlosichtbarkeit ist es ja häufig so.

00:19:08: Viel hilft ja nicht viel.

00:19:10: Also ich kann dir sagen, ich poste jetzt in der ersten Woche vom Monat ganz viele Beiträge.

00:19:14: Und dann kann ich mich den Rest des Monats ausruhen.

00:19:17: Das funktioniert nicht.

00:19:18: Sondern wenn der Algorithmus nicht abstrafen soll, dann muss ich so eine gewisse Sichtbarkeit immer zeigen.

00:19:26: Wie machst denn du das jetzt?

00:19:28: Du hast ja bestimmt auch mal Urlaub, Ferienzeit. Wie händest du das?

00:19:32: Keine Chance. Also vielleicht bin ich da auch zu diszipliniert.

00:19:36: Ich versuche schon mal einen Montagsmittag vor Freitagstage einzuhalten.

00:19:41: Das funktioniert in der Regel auch gut, außer wenn ich wirklich krank bin.

00:19:44: Oder irgendwie morgens ganz früh zum Gericht muss und dann nicht kann.

00:19:47: Aber das muss sein.

00:19:48: Und ich habe es gemerkt.

00:19:50: Ich habe dann mal einen Tag verschoben.

00:19:52: Und ich glaube, ich habe die Steffi von der Brack schrieb mich dann an.

00:19:56: Oh mein Gott Anna, es ist Mittwoch.

00:19:58: Wo warst du?

00:19:59: Ich habe ganz vergessen, dass heute Mittwoch ist.

00:20:01: Weil wir uns heute Morgen beim Posten noch nicht gesehen haben.

00:20:04: Das ist dann ganz witzig.

00:20:06: Und dann zeigt dann auch, dass es eben erwartet wird.

00:20:09: Und dazu gehört.

00:20:11: Und wenn ich im Urlaub bin, dann nehme ich die Leute halt auch mit.

00:20:13: Ja, vielleicht ein bisschen entspannter Themen.

00:20:15: Aber die sind dabei.

00:20:17: Das ist der Preis.

00:20:19: Okay, okay, verstehe.

00:20:21: Sehr schön.

00:20:23: Danke für die Info.

00:20:25: Du hast gesagt, du machst zwei rechtliche Posts in der Woche ungefähr.

00:20:28: Und du machst einen, der etwas entspannter ist.

00:20:31: Ist es dir schwer gefallen, auch über nicht rechtliche Themen regelmäßig zu berichten?

00:20:36: Oder anders gefragt, fällt dir das schwer?

00:20:38: Nein, überhaupt nicht.

00:20:40: Also ich könnte auch nur bei rechtlichen Themen berichten.

00:20:42: Aber man muss doch an die Armen, anderen Menschen denken, die vielleicht anders sind.

00:20:45: Und ich habe den Vorteil im Familienrecht.

00:20:48: Die Probleme sind ja bei allen Menschen auf dieser Welt ganz ähnlich.

00:20:52: Wir alle haben Kinder oder Eltern oder Lebenspartner.

00:20:57: Also jeder hat ja so ein familieres Konstrukt um sich herum.

00:21:01: Und das führt natürlich auch zu praktischen Problemen,

00:21:04: die ja so in Coaching-Bereich geraten.

00:21:07: Ich möchte was nicht.

00:21:09: Ich fühle mich unter Druck gesetzt.

00:21:11: Oder wie sage ich mein Mann oder meiner Frau, dass es so ist oder jenes ist.

00:21:15: Und das ist natürlich ein dankbarer Boden.

00:21:18: Oder ganz viele Frauen, das muss man auch mal sagen.

00:21:21: Es tut mir auch leid, dass es Frauen sind.

00:21:23: Es ist auch ein bisschen schade, weil es so unnötig ist.

00:21:26: Haben tollen Beruf, sind super ausgebildet, leben in einem schönen Umfeld.

00:21:32: Und sagen dann solche Sachen.

00:21:34: Aber ich trau mich nicht, das und das zu sagen,

00:21:37: weil dann könnte ja der Nachbarsauer sein.

00:21:39: Also da haben wir auch noch Unterstützungsbedarf.

00:21:44: Und das ist halt immer am prima Boden für andere Posts.

00:21:47: So nach dem Motto, Mädels, mach doch mal, traut euch.

00:21:50: Lasst euch nicht hängen, alles ist möglich.

00:21:52: Was hat denn dich bewogen über Instagram hinaus, nach auf LinkedIn zu gehen?

00:21:56: Ich habe ein Seminar gemacht bei der Kollegin Irina Schafier.

00:21:59: Die kennst du bestimmt auch.

00:22:01: Ich schätze es sich sehr, die ist auch sehr fleißig

00:22:03: und sehr koordiniert in ihren Darstellungen.

00:22:06: Und die hat mich immer so von hinten gepusht.

00:22:08: So jetzt mach doch mal.

00:22:10: Und dann dachte ich, okay, es ist auch eine Plattform,

00:22:13: die privat interessiert sie mich.

00:22:16: Also musste ich es natürlich ausprobieren.

00:22:19: Es ist ja eine andere Welt.

00:22:21: Also es ist deutlich seriöser.

00:22:24: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der Ton schärfer ist.

00:22:27: Aber ich will ihm einfach immer eine Chance geben.

00:22:30: Ja, weil Aufklärung ist ja immer gut.

00:22:33: Sichtbarkeit ist da sicher auch gut.

00:22:36: Aber das ist ja so meine persönliche Challenge,

00:22:38: dass ich mich da noch zurechtfinden muss.

00:22:40: Okay, also das bedeutet, wir können im 2024 von dir in puncto

00:22:44: LinkedIn noch das ein oder andere Ansichtbarkeit erwarten.

00:22:47: Ein bisschen.

00:22:49: Okay, super.

00:22:51: Wenn ich jetzt Einsteigerin bin und überlege,

00:22:53: gehe ich denn das für mich an?

00:22:55: Ich bin jetzt angestellte oder selbstständige Anwältin in dem Bereich.

00:22:58: Ich möchte gerne auch meine Expertise sichtbar machen.

00:23:01: Sei es jetzt Instagram oder sei es auch auf anderen Plattformen.

00:23:04: Was ist so der Tipp, den du einer jungen Kollegin mitgibst,

00:23:09: die auch überlegt sozusagen als Frau Rechtsanwältin

00:23:13: einen Account zu eröffnen und zu ihren Themen Expertise zu teilen und zu posten.

00:23:18: Es ist auf jeden Fall zu tun.

00:23:20: Das Witzige ist, viele Kolleginnen sind ja auch schon privat auf Instagram

00:23:24: und gucken da halt die Sachen, die sie interessieren.

00:23:26: Also ob es jetzt Reise, Bilder oder Rezepte sind,

00:23:29: da kann man ja mittlerweile alles schauen.

00:23:31: Und ich merke das den Fragen oder den Kommentaren, die haben Account.

00:23:35: Die sind nur nicht in ihrem Büffchen umfeldsichtbar.

00:23:38: Und ich hatte vor einem Jahr ungefähr eine Kollegin aus Österreich,

00:23:42: die schrieb mich dann an und dann sagte, ja, du nimmst ein Foto, sagt, ich bin, ne?

00:23:48: Frau Sohnsohn, ich bin Anwältin.

00:23:50: Das ist mein Schwerpunkt.

00:23:51: Ich habe mich jetzt selbstständig gemacht.

00:23:53: Hier bin ich.

00:23:54: Und dann kann man ja anfangen, so ein bisschen die Themen aufzubereiten

00:23:57: oder auch, es gibt ja diese Funktionen, man kann die Leute einbeziehen.

00:24:00: So eine Umfrage machen.

00:24:02: Was wollt ihr lesen? Was interessiert euch?

00:24:05: Ja, oder guck mal, das ist hier meine Familie.

00:24:08: Ich bin genauso wie du.

00:24:09: Ja, ich muss abends auch immer kochen für den nächsten Tag.

00:24:12: Und da muss man sich so reinwuscheln.

00:24:14: Wichtig ist, dass man es wirklich macht.

00:24:16: Okay, ja.

00:24:17: Also tun, sag ich immer auch, sind sozusagen TON bedeutet Erfolg.

00:24:22: Also wenn ich für mich in die Umsetzung gehe,

00:24:24: dann kann ich auch Dinge für mich erreichen.

00:24:26: Sehr schön, liebe Anna, für dieses Plädoyer für den Punkt Sichtbarkeit.

00:24:31: Und warum Instagram?

00:24:33: Warum sollte ich jetzt, wenn ich mir das überlege, wenn ich jetzt starte,

00:24:36: dann ist ja immer die Frage, wo fange ich an.

00:24:39: Und ich empfehle immer am Anfang sich für eine Plattform zu entscheiden,

00:24:43: die Energie erst in eine zu stecken.

00:24:45: Und wenn die dann läuft, dann gegebenenfalls noch rechts und links zu gucken.

00:24:49: Warum sollte ich jetzt, so ich Dr. Anja Schäfer oder eben auch jede Zuhörerin,

00:24:54: sich für Instagram noch interessieren?

00:24:57: Also der Fokus für mich, für diese Antwort, liegt auf der Begriff "Jede Zuhörerin".

00:25:03: Es ist eine relativ warmherzige Plattform.

00:25:07: Ich habe das auf LinkedIn schon ein paar Mal selber erlebt,

00:25:11: wo jemand etwas gepostet hat.

00:25:14: Also eine Kollegin, eine sehr junge Kollegin,

00:25:16: die hatte zum Beispiel letzten Winter wirklich eine tolle Arbeit

00:25:19: und ist dann auch interviewt worden von einer relativ prominenten Zeitschrift.

00:25:23: Und dann schrieb ein Kollege, den ich persönlich ganz toll fand,

00:25:27: obwohl ich noch nie gesehen habe, relativ haschen Kommentar darunter.

00:25:31: So nach dem Motto "Ist ja toll bezahlte Werbung".

00:25:34: Und das hat mich so erschüttert, aber das war auch so typisch.

00:25:37: Ich glaube, dass Männer und Frauen noch anders kommunizieren.

00:25:40: Also von den Kolleginnen auf Instagram kriegt man Weihnachtskarten.

00:25:44: Obwohl man teilweise noch nie gesehen hat, da ist der Ton deutlich freundlicher

00:25:50: und man kann auch nicht mehr auf die Beine steigen.

00:25:53: Und wenn ich mich auch noch zu zähle, ist das einfach angenehmer,

00:25:56: nicht sofort hasst, zu Rechtgewiesen zu werden von ehemaligen Kollegen,

00:26:00: also nicht von Kollegen, sondern von männlichen Lebewesen,

00:26:03: die möglicherweise mit manchen Themen schlechte Erfahrungen gemacht haben

00:26:07: und an öffentlichen Plattformen gerne dazu nutzen,

00:26:10: entweder ein persönliches Traum aufzuarbeiten durch eine böse Bemerkung

00:26:14: oder irgendwie eine männliche Dominanz daraus auszulassen.

00:26:18: Also du sagst, der Ton und die Kommunikation auf Instagram ist deutlich wärmer, freundlicher.

00:26:25: Man kann auch Rundebilder posten, wenn man das möchte,

00:26:28: oder seine neuen Sommerschuhe oder die Kinder am Strand.

00:26:32: Das ist auf LinkedIn schlichtweg nicht möglich.

00:26:35: Und es ist immer gleich eine soziale Rüge von wem auch immer nach sich.

00:26:39: Das kann sein, was wir tun.

00:26:41: Ist für mich auch immer nachvollziehbar, weil LinkedIn ist ja eine Business-Plattform.

00:26:44: Das ist ja Instagram nicht oder noch nicht.

00:26:47: Also Instagram ist das ganz klar nicht.

00:26:50: Was sind denn jetzt deine Ziele für 2024 in Punktusichtbarkeit?

00:26:54: Ja, in Punktusichtbarkeit bin ich sehr zufrieden.

00:26:57: Ich versuche mich weiter da durchzuarbeiten und auch LinkedIn ein wenig näherzutreten.

00:27:04: Ein weiteres Ziel ist, also ein privates Ziel auf dieser Plattform,

00:27:08: die Aufklärung voranzubetreiben.

00:27:11: Also familienrechtlich sind wir in Deutschland noch Entwicklungsland

00:27:15: und neben diesem wirtschaftlichen Aspekt, es ist wirklich ja unbezahlte Werbung,

00:27:20: die man ganz toll betreiben kann, poste ich viel, kriege viele Anfragen, poste ich gar nicht.

00:27:25: Dann wird es halt irgendwie schnell mau.

00:27:27: Es ist eben auch eine Plattform, um wichtige Themen bekannt zu machen.

00:27:31: Also ihr persönlich blutet das Herz, wenn eine Studierte Psychiaterin

00:27:35: auf einer aus einer großen Deutschstadt besagt,

00:27:37: ja, weil ich dachte, nach der Trennung kriege ich gar kein Geld von meinem Ehemann,

00:27:41: das geht einfach nicht.

00:27:43: Und da habe ich so ein bisschen Missionsgedanken, mehr Aufklärung,

00:27:47: mehr Leute verstehen, mehr Leute wehren sich

00:27:50: und wir haben dann persönlich als Anwältinnen wieder mehr Arbeit und so mit.

00:27:55: Na wahr.

00:27:56: Das stößt bei mir auf offene Ohren, auch wenn ich sozusagen mit anderen Themen unterwegs bin,

00:28:02: ist es mir auch ganz wichtig, diese Themen ins Bewusstsein zu bringen,

00:28:07: damit ich mich bewusst dafür entscheiden kann, ich mache es so oder ich mache es nicht so.

00:28:12: Aber Anna, dann kann ich sagen, also willkommen im Role Model Club,

00:28:16: so sehe ich das für die eigenen Themen sichtbar werden.

00:28:20: Hast du denn manchmal auch persönliche Herausforderungen, wo du sagst,

00:28:24: Mensch, dann muss ich so ein bisschen über meinen Schatten springen,

00:28:27: um über dieses Thema zu berichten oder dieses von mir zu zeigen?

00:28:31: Mit zunehmender Followerzahl fängt mir natürlich an zu überlegen.

00:28:36: Also im Anfang habe ich wie so ein Welpe agiert.

00:28:38: Ja, alles, was ich toll fand, ging nicht aus, das finden andere Leute auch toll.

00:28:41: War nicht immer so.

00:28:43: Also ich kalkuliere schon, wie viel von meinem privaten Leben möchte ich wirklich,

00:28:47: dass die Leute sehen.

00:28:49: Das ist so eine kleine Herausforderung.

00:28:51: Und ganz manchmal, also ehrlich gesagt, habe ich es nur einmal bislang erlebt,

00:28:56: in den vier, fünf Jahren kann man auch eine richtige Breitseite kriegen,

00:29:00: weil Leute sich gegenseitig spionieren und ist dann in der Strafanzeige gemündet.

00:29:05: Da habe ich mich doch einmal kurz erschrocken.

00:29:07: Das war wirklich dann völlig unerwartet.

00:29:09: Okay, aber es hat bei dir nicht dazu geführt, dass du gedacht hast, jetzt höre ich auf.

00:29:13: Nein, das nie.

00:29:15: Und ja, ich frage meine Mandantinnen auch immer, ob die ja mit einverstanden sind,

00:29:19: dass ich zum Beispiel aus diesem Fall, der sie betroffen hat oder den zusammengemacht haben,

00:29:23: darüber schreiben kann und dann bestätigen sie mit das.

00:29:27: Und dann ist es halt auch in Ordnung.

00:29:29: Ja, sonst nie, warum?

00:29:31: Okay, das ist ja schön, wenn die Mandantinnen dir da so zusammen grünes Licht geben.

00:29:35: Und das ist es ja, finde ich, gerade, was es so interessant macht.

00:29:38: Diese persönlichen Geschichten, die Fälle.

00:29:41: Das ist ja so das, was die Follower schafft, lesen will.

00:29:45: Die wollen ja jetzt keinen Gesetzestext von dir zitiert bekommen.

00:29:48: Und du merkst ja auch an extremen Reaktionen, dass du irgendjemand geträgert hast,

00:29:53: also irgendjemanden nervgetroffen hast.

00:29:55: Also zum Beispiel letztes Jahr, Düsseldorfer Tabelle, die kamen letztes Jahr ein bisschen früher als sonst,

00:30:00: dann wird die veröffentlicht.

00:30:01: Es ist ja ein Arbeitsmittel aus dem Recht, das ja überhaupt nicht emotional behaftet ist.

00:30:07: Und dann kam wirklich fast ein Schädsstorm nach dem Motto,

00:30:11: dass wir ja schmutz, wie man sowas Schlimmes, dann irgendwie posten könnte und gut finden könnte.

00:30:16: Ja, da würden den armen Männern die letzten Kröten aus der Tasche gezogen,

00:30:20: dass wir ekelhaft.

00:30:22: Es gab natürlich die Gegenbewegung, aber du merkst, wenn irgendwas die Leute so polisiert, dann geht das was.

00:30:29: Okay, sehr schön, liebe Anna.

00:30:31: Vielen lieben Dank für diese vielen Einblicke in puncto Sichtbarkeit über die Herausforderungen,

00:30:39: über die Themen, über auch den Zeitaufwand, dass du das Ganze so offen und ehrlich geteilt hast.

00:30:44: Und wenn du jetzt diese vier, fünf Jahre Sichtbarkeit mit Fokus Instagram für dich mal jahre Wie passieren lässt,

00:30:52: wie würde das laut?

00:30:55: Ich würde es jederzeit wieder tun.

00:30:57: Und vielleicht um das abzuschließen, es ist ja jetzt nicht nur so ein Zufallstreffer von mir, sondern es gibt ja viele Kolleginnen.

00:31:03: Und es ist einem nicht bewusst, aber es gibt ja auch für das Funktionieren von solchen beruflichen Werbemaßnahmen und psychologische Erklärungen.

00:31:12: Wir kennen das zum Beispiel aus der Werbung.

00:31:14: Ja, so diesen Marketingleuten ist es völlig geläufig zu sagen,

00:31:19: "Werbung, also mehr Exposer Effekt, je öfter ich diese Werbung sehe, desto mehr Leute interessieren sich für das Produkt und kaufen es das,

00:31:28: es ist bei dir genauso, je öfter ich dich auf links sehen, deswegen, ich habe dir das Problem."

00:31:33: Ach, die Anja, dein Kollege nebenan kann viel besser sein, aber den kennen keiner.

00:31:39: Mir fällt nur die Anja ein, wenn ich das Problem habe.

00:31:42: Okay, super.

00:31:43: Vielen Dank, liebe Zuhörerinnen.

00:31:45: Ich hoffe, wenn du ein familiärenrechtliches Problem hast, dann fällt dir hoffentlich die Anja ein.

00:31:50: Und wenn du Herausforderungen hast in Punktual Personal Branding, Selbstmarketing, Sichtbarkeit als Expertin, dann fall ich dir hoffentlich ein.

00:31:58: Liebe Anja, vielen herzlichen Dank für die Einblicke.

00:32:01: Schön, dass du hier im Juristinnen-Machen-Karriere-Podcast zu Gast warst.

00:32:06: Ich freue mich auf viele neue Kolleginnen und danke dir, liebe Anja.

00:32:10: Schön, dass du heute dabei warst.

00:32:13: Wenn du Feedback zu dieser Folge hast, dann schreibe mir gerne an podcast@ania-cheffer.eu.

00:32:19: Wäre auch beim nächsten Mal wieder rein und frage dich bis dahin, welchen einen Schritt du heute für deine Karriere und/oder Businessziele und damit für deine Sichtbarkeit als Expertin tun kannst.

00:32:34: [Musik]